Posts Tagged ‘обычаи войны’

Тьмочисленность в эпосе…

      Вчера высказался про то, что, мол, сочинители всяких там эпосов умереннее в оценках, чем "нестареющие душой ветераны". И просто ради любопытства - дай-ка, думаю, гляну, а что там по этому поводу у Рональда нашего Руэла, который Толкин, сказано, благо и повод есть - как раз вчера одолел, наконец, сказ его про детей Хурина. Ну вот, к примеру, легендарная "Битва бессчетных слез" - король Гондолина Тургон привел с собой 10 тыс. ратников. 10, не 100 и не 150... Дружина Хурина, отправляшегося на эту битву, составляла, похоже, "пятьдесят клинков". Могучее, тьмочисленное войско, да.
Теперь к знаменитой трилогии. Лучше всего сказано про войско Рохана. Теоден, выступая к Хельмовой пади, вывел из своей столицы 1000 всадников, в самой Хельмовой пади гарнизон составлял еще 1000 (правда, всяго ландштурма). Понятно, почему Леголас заявил, что при такой расстановке он был бы рад и сотне лучников-эльфов (сотне, Карл, сотне!). Эркебранд, правитель Вестфолда, привел на помощь Теодену еще 1000 бойцов. Маловато, конечно, против той рати, которую наслал на роханцев Саруман - а и было в ней всего то 10 тыс., все - и орков, и людей-прислужников Сарумана, и т.д. И это была вся саруманова сила!
      Далее. Отправляясь в последнюю битву на помощь к Гондору, Теоден заявил посланцу Денетора - у меня 10 тыс. копий, но в поход я могу взять только 6. Арагорн привел из Умбара "армаду" аж в полсотни больших кораблей и энное количество лодок. После Пеленнорской битвы соединенная армия Запада, выступившая к вратам Мордора, насчитывала 7 тыс. воинов - 6 тыс. пехоты и 1 тыс. конницы. 3 тыс. роханцев отправились сторожить подступы к городу, в нем осталось, похоже, еще около 2 тыс. бойцов и ожидалось прибытие еще 4-х тыс. В конечном итоге к Черным Вратам подошло 6 тыс. воинов. Супостат же превосходил их числом "вдесятеро и более" - тоже не слишком много, отнюдь не тьмочисленные полчища...
      Такие вот дела.


111



хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Tags: , , ,
Posted in Основное No Comments »

Про «воев» и «городской полк»…

      Как всегда, нет денег (все уходит на пирамидостроение), и если только не наклюнется нечто неожиданное, то дело плохо (вон, уже второй год облизываюсь на китайский "Рено" FT17, чудная модель, ан нет - надо выбирать, или "реношка", или очеердная книга). Ну так вот, упустил летом книгу Лукина про новгородское вече, прищлось ее заказывать на Алибе, и она таки пришла (и, в общем-то, недорого - в принципе, чуть-чуть дороже, чем у обычных сетевых книгопродАвцев). И есть там такой раздел про вече, "воев" и "народное ополчение".И вот что любопытно - автор, разрабатывая свою концепцию и разбирая разные точки зрения, приходит к выводу о том, что "основные варианты и тенденции развития ранесредневековой военной организации у славян", приходит к выводу о том, что таковых имелось два (по меньшей мере): "В крупных городских центрах, обладавших автономией по отношению к княжеской власти (каким был Новгород), ее основу составляли городские полки, действовавшие в оопределенной степени самостоятельно, на остальной территории, в большей степени подвластной князю - войско, складывавшееся из княжеской дружины, отрядов представителей местных элит ("сильных, могущественных и богатых") и рядовых воинов, выполнявших "свои воинские обязанности". По мере усиления княжеской власти и подчинения ей автономных городов второй вариант получал большее распространение, первый варинат тем самым возобладал и получил развитие на Северо-Западе Руси, прежде всего в Новгороде".
      Хорошо, пусть так. С чем я соглашусь, так это с тем, что "ни о каком всеобщем народном ополчении не может быть, таким образом, и речи". Всякие речи о всеобщем ополчении - пережиток старой классовой теории и классовового подхода к изучению истории. Но и с первой половиной выводов я тоже не вполне согласен. Конечно, тут надо бы развернутый ответ давать, но пока, в общих чертах, лишь несколько замечаний. Во-первых, автор, разрабатывая вопрос, практически не привлекает в первую очередь скандинавские и англосаксонские материалы - почему? Ведь, применительно к тому же Новгороде, и тот, и другой случай, как по мне, имеют очевидные параллели, обусловленные определенной культурно-исторической близостью (циркумбалтийская культурная общность Г.С. Лебедева). И, кк по мне, описания из саг, где "могучие бонды" снаряжают войско для походов на ярлов - чем не вариант? При любом раскладе, прелдставители местных элит будут составлять костяк "ратей" - что в первом описанном автором варианте развития сюжета, что во втором. Вообще, раннесреднековые параллели и материалы, на мой взгляд, нужно привлекать более активно, учитывая определенную цивилизационную и культурно-историческую близость славян (в особенности обитавших в прилегающих к Балтийскому морю регионах) и германцев (с той лишь поправкой, что, к примеру, франки и готы оказались "привиты" римским наследием, а вот англы, саксы и скандинавы, как и предки русичей - практически нет).
      Дальше, о городовых полках - тут тоже есть вопросы. Вот, к примеру, автор пишет, что "на страже интересов новгородского политического коллектива стоял городской полк, представлявший собой вооруженных вечников". Но опять же, кто составлял основу этого полка - уж не те ли "могучие бонды" (бывшие "бигмены", будущие "бояре"), выступавшие в поход "людно и оружно", а уж потом всякая босота и голь перекатная, "крутившая" 1-го воина с нескольких, собирая вскладчину ему доспех, оружие и провиант (да и то вопрос - они из себя выбирали бойца или же нанимали вскладчину некоего "казака", привычного к военному делу? Лично я склоняюсь в большей степени ко второму варианту, тем более что в Новороде таких "казаков"-гультяев завсегда было немалое количество). Дальше, автор пишет, что селяне играли в этом "полку" подчиненную роль и мобилизовывались чуть ли не насильно. Вроде бы и так, но, с другой стороны, бояре новгородские имели усадьбы исключительно в городе? Те же самые "могучие бонды" - исключительно жители самого города? Вот как по мне, картина сложнее.
      В общем, вопросы остаются.
      P.S. Кстати, по ходу дела вспомнил тут один пассаж из договора Василия Васильевича с Юрьевичами: "А где пошлю которог(о) города своег(о) воеводу и которые люд(и) вам служат того город(а), и тем людем поит(и) под вашим воеводою. А вашому воеводе поити с моим воеводою".


02



хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Tags: , , , , ,
Posted in Основное No Comments »

Книжного псто

и одновременно своего рода аллаверды (некоторым образом продолжение поста камрада )...

(далее...)

хорошоплохо (никто еще не проголосовал)
Loading...Loading...

Tags: , , , , ,
Posted in Основное No Comments »